ࡱ> Y[X\bjbj΀4`(hh f($B)!)J^m@2K`0[(L ))h |: HYPERLINK "http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100731&typ=my&id=my51.txt" http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100731&typ=my&id=my51.txt Historia zdrady i sowieckiej agentury w USA w latach 40. to jeden z wtkw pasjonujcego filmu Grzegorza Brauna i Roberta Kaczmarka "New Poland" Jak przegrali[my II wojn [wiatow  Z Robertem Kaczmarkiem, re|yserem i producentem filmowym, ktry z Grzegorzem Braunem zrealizowaB film "New Poland", rozmawia Adam Kruczek Najnowszy film Panw pokazuje sowieck agentur dziaBajc w latach 40. na terenie USA w [rodowisku polonijnym. Okazuje si, |e czoBowe role odegrali tam znani peerelowscy dostojnicy - BolesBaw Gebert i Oskar Lange. - Pocztkowo sdzili[my, |e to bdzie film w zasadzie przyczynkarski, gBwnie dla historykw ogldajcych TVP Historia, ale w trakcie realizacji rozrsB si o nowe wtki, nowe dokumenty, interpretacje. W zasadzie od lat kr|ymy wokB tych tematw. Ten film dopeBnia to, co zrobili[my wcze[niej. "Defilada zwycizcw" pokazywaBa przyczyny II wojny [wiatowej, "Towarzysz GeneraB" prezentowaB jej konsekwencje widziane z polskiej perspektywy, a "Marsz wyzwolicieli" podejmowaB ten problem w perspektywie midzynarodowej jako sowiecki plan opanowania [wiata. "New Poland" pokazuje, jak Sowieci realizowali ten plan. Film jest zatem czym[ wicej ni| tylko errat do biografii tych kilku panw? - Tak naprawd w filmie postawili[my pytanie, dlaczego przegrali[my II wojn [wiatow. Najbardziej fascynuj mnie te najprostsze, fundamentalne pytania, na ktre nie ma odpowiedzi. Na przykBad w kwestii, jak doszBo do II wojny [wiatowej, do niedawna funkcjonowaBa interpretacja sprowadzajca si w zasadzie do tego, |e Adolf Hitler zwariowaB i napadB na Polsk. A okazaBo si, |e mo|na na to spojrze inaczej, s inne zmienne wyja[niajce genez II wojny [wiatowej. Teraz zajli[my si jej koDcem widzianym przez pryzmat sowieckich dziaBaD agenturalnych w USA. Te nasze filmy, przez inny ni| w oficjalnej wersji historii dobr faktw, pokazuj mo|liwo[ odmiennej interpretacji naszej najnowszej historii. A poniewa| w dyskursie publicznym brak jest tych pytaD, a je[li ju| kto[ je postawi, to s natychmiast spychane w jakie[ nisze tematyczne, to sdz, |e dobrze si staBo, i| ten film powstaB. Stawiaj Panowie tez, |e to sowiecka agentura w Stanach Zjednoczonych doprowadziBa do tego, |e po II wojnie [wiatowej zamienili[my okupacj niemieck na sowieck? - W du|ej mierze tak, cho oczywi[cie zawa|yBy tu rwnie| wzgldy natury obiektywnej. Przecie| Sowieci byli sojusznikami Amerykanw, ktrzy do MurmaDska pchali mnstwo sprztu, poczwszy od butw, a na broni ci|kiej skoDczywszy. Stany Zjednoczone miaBy swj cel polityczny, ktrym byBo wygranie II wojny [wiatowej jak najmniejszym kosztem. Co si stanie z Polsk, je[li Stalin chce j przej, byBo dla nich problemem drugorzdnym. Jednocze[nie w otoczeniu Roosevelta byBo mnstwo agentury sowieckiej. Agent sowiecki znalazB si nawet w[rd jego najbli|szych doradcw. Na konferencji przede wszystkim w Teheranie, a pzniej w JaBcie, sprawa polska byBa z gry przegrana. To dlatego kluczowa dla naszego regionu propozycja Churchilla, aby ofensywa aliancka w Europie nie zaczynaBa si od zachodu, ale od poBudnia, z wyj[ciem na linii Warszawy i zatrzymaniem Sowietw, zostaBa odrzucona przez Amerykanw, a tak naprawd przez wysoko postawion agentur w amerykaDskich krgach przywdczych dziaBajc na rzecz Sowietw. Mo|na sobie wyobrazi, jak wygldaBby podziaB wpByww w Europie, gdyby aliancka ofensywa ruszyBa nie z Normandii, ale z BaBkanw. Jak w t wielk polityk wpisywali si ludzie pokroju BolesBawa Geberta czy Oskara Langego? - Poprzez dziaBalno[ na terenie USA w organizacjach zwizkowych, r|nego rodzaju stowarzyszeniach, ludzie tacy jak Gebert czy Lange byli dla Sowietw bardzo wa|ni jako osoby ksztaBtujce opini publiczn. Kreml oddziaBywaB tu wielokierunkowo. Z jednej strony przez Komunistyczn Parti Stanw Zjednoczonych, ktra byBa finansowana przez Sowietw, a z drugiej - przez wpByw Kominternu i r|nego rodzaju organizacje, o ktrych du|o pisano w prasie. TworzyB atmosfer sprzyjajc Sowietom. To prasa - tak jak dzisiaj telewizja, radio czy internet - byBa wtedy gBwnym no[nikiem informacji, ksztaBtowaBa wczesn opini publiczn, a argumenty sowieckich agentw padaBy na bardzo podatny grunt [rodowisk intelektualnych w Stanach Zjednoczonych, r|nego rodzaju "po|ytecznych idiotw". Wyja[niamy to w filmie jako pojcie stworzone przez Stalina. Dziki temu Amerykanie - ktrzy nie wiedzieli, co naprawd dzieje si w Rosji bolszewickiej, i do gBowy by im nie przyszBo, jakich potwornych zbrodni dopuszczali si tam komuni[ci - mieli z reguBy dobry wizerunek tego paDstwa. TytuB filmu "New Poland" nawizuje zapewne do publikacji BolesBawa Geberta wydanej w 1945 r. pod tym wBa[nie tytuBem. - Tak, Gebert wydaB t broszur nieprzypadkowo w czasie realizacji decydujcych rozstrzygni II wojny [wiatowej w stosunku do Polski. Pokazuje w niej dwie Polski. Jedn faszystowsk, klerykaln, zacofan, z obozami koncentracyjnymi, antysemick, jako Polsk z okresu midzywojennego, czyli II RP; i drug: postpow, demokratyczn, z reform roln, tolerancyjn itd. - reprezentowan przez komunistw. Trudno, |eby Amerykanie0 2 4 V j 8  $$4-.t16t:;=>GHUUXtX[[(\*\R\T\\ўiўўўўўўgўўўўўU8jh'Zh'ZCJOJPJQJUaJmHnHtHu.h'Zh'Z5CJOJPJQJ\aJnHtH.h'Zh'Z5CJOJPJQJ\aJnHtH4h'Zh'Z>*B*CJOJPJQJaJnHphtH(h'Zh'ZCJOJPJQJaJnHtH1jh'Zh'ZCJOJPJQJUaJnHtH(4 V \\ddd[$\$gd'Zddd@&[$\$gd'Zddd@&[$\$gd'Z dgd'Z - ktrzy czsto nie wiedzieli nawet, gdzie le|y Polska, ktrzy byli karmieni przez pras komunistyczn informacjami, jak to po Polsce za czasw PiBsudskiego kr|yBy plutony egzekucyjne, gdzie kat jezdziB od miasta do miasta i wieszaB ludzi (jak pisano w amerykaDskiej "Trybunie Robotniczej"), co pokazujemy w filmie - zareagowali po czym[ takim pozytywnie na apel, |eby ta Polska wrciBa do [wiata Zachodu. Inna sprawa, |e ta wizja "nowej Polski", zarysowana przez Geberta w 1945 r., poniekd zostaBa zrealizowana w czasach III RP, czego ju| w filmie nie pokazujemy. Czy postawa tych ludzi wynikaBa ze szczeglnego cynizmu czy mo|e z przekonania? - Dobrze to wyja[nia w filmie historyk Herbert Romerstein. W wielu wypadkach braBo si to ze szczerych chci zmiany wczesnego [wiata - bo przecie| nie byB on idealny. Jednak je[li kto[ dBu|ej pozostawaB w krgu dziaBania partii komunistycznej, a tak byBo z Gebertem czy Langem, to musiaB przejrze na oczy i stawaB si zwyczajnym aparatczykiem i posBusznym agentem. Siatk agenturaln w Ameryce kierowaB demoniczny gen. Wasilij Zarubin, zbrodnicza i intrygujca posta... - Warto byBoby mu po[wici osobny film. Podr|ujcy po caBej Europie, staBy bywalec w Pary|u i Londynie, oczytany, znajcy biegle jzyki. Gdy pojawiB si w Kozielsku, byB jedynym Sowietem, ktremu polscy oficerowie salutowali. StworzyB dla nich bibliotek z normalnymi ksi|kami, a nie z propagand sowieck. StaraB si pozyska ich zaufanie, rozmawiaB z nimi, graB w szachy, by stworzy ich wizerunki psychologiczne i przewidzie, czy pjd na wspBprac z wBadzami sowieckimi. To jego raport decyduje o rozstrzelaniu polskich oficerw. Zarubin dochodzi do wniosku, |e zaledwie ok. 1 proc. z nich w duszy nie jest nastawionych wrogo do Sowietw. Po wykonaniu tego zadania zostaB przerzucony do Waszyngtonu pod przykrywk pracownika ambasady sowieckiej. Ale tak naprawd zawiaduje caB siatk agenturaln przygotowan ju| wcze[niej na r|nych polach, np. zwizkw zawodowych, prasy robotniczej, [rodowiska artystycznego Hollywood czy naukowego, np. w kwestii pozyskania dokumentacji bomby atomowej. Za dziaBanie tych wszystkich czynnikw i przygotowywanie korzystnego dla Sowietw klimatu w Stanach Zjednoczonych byB odpowiedzialny wBa[nie ten czBowiek. Na jaki opr [rodowiska polonijnego trafiBa dziaBajca na szkod Polski komunistyczna jaczejka w Ameryce? - Historia zdrady i agentury to jeden z wtkw naszego filmu. Drugi, jak sdz, rwnie pasjonujcy, mwi o polskim sprzeciwie wobec tych kBamstw i prowokacji. Pokazujemy, niestety bardzo skrtowo, kolejn, tym razem pozytywn posta, ktrej warto po[wici caBy film - pBk. Ignacego Matuszewskiego. To o jego pracy PiBsudski powiedziaB, |e pierwszy raz wiedzieli[my wicej o wrogu ni| wrg o nas. ByB odpowiedzialny za wywiad i kontrwywiad w czasie wojny polsko-bolszewickiej, byB ministrem skarbu, to on wywizB polskie zBoto za granic i dostarczyB je Sikorskiemu. PrzewidziaB, |e losy Polski rozegraj si w USA, i dlatego zdecydowaB si na emigracj wBa[nie do Stanw Zjednoczonych, dokd dotarB przez Brazyli. Matuszewski prbowaB organizowa Poloni do przeciwdziaBania prbom antypolskiego urabiania opinii publicznej. W filmie pokazujemy, jak silnie podzielone byBo [rodowisko polonijne w USA, to, |e pBk Matuszewski powoBaB Instytut PiBsudskiego, ktry do tej pory istnieje i odgrywa w tamtym [rodowisku bardzo wa|n rol. Ale jednocze[nie komuni[ci mieli silny, odgrny wpByw na Poloni przez swoje kontakty z amerykaDsk administracj. Pokazujemy zdjcia archiwalne, np. jak Oskar Lange go[ci w Moskwie na zaproszenie Stalina i leci tam oficjalnie ze Stanw Zjednoczonych. To on po rozmowie ze Stalinem przedstawia dokumenty na temat nowych granic Polski. Sojusz amerykaDsko-sowiecki byB dla USA warto[ci nadrzdn, a Roosevelt nie targowaB si o cen, jak ma zapBaci Sowietom. PuBkownik Matuszewski i jego [rodowisko byli zatem, niestety, na przegranej pozycji. Czy kariery Geberta i Langego w PRL mo|na uzna za zwieDczenie ich antypolskich dziaBaD agenturalnych? - Fakty mwi same za siebie. Oskar Lange zrobiB niesamowit karier jako naukowiec, ekonomista, zastpca przewodniczcego Rady PaDstwa. Do dzi[ ma pomnik w Akademii Ekonomicznej we WrocBawiu. BolesBaw Gebert zostaB szefem Centralnej Rady Zwizkw Zawodowych, pzniej byB ambasadorem w Turcji. A jakie s dalsze losy pBk. Matuszewskiego? - Ignacy Matuszewski umarB w 1946 r., oficjalnie na zawaB serca. Na jego grobie chyba jeszcze nikt z oficjalnych wBadz III Rzeczypospolitej nie zBo|yB kwiatw. Jest dzi[ postaci kompletnie zapomnian. Premiera filmu "New Poland" w TVP Historia jest zapowiadana na 10 wrze[nia. Pzniej ma by powtrka w Jedynce, oczywi[cie je[li nie zmieni si wBadze TVP i dotrzymane zostan zobowizania. Zapraszam na nasz stron internetow  HYPERLINK "http://www.filmopengroup.pl" www.filmopengroup.pl, ktra ruszy 1 sierpnia. Dzikuj za rozmow. \\hD:21h:pD:. A!"#$% Dd^x  A?\txt_middleObraz 1http://www.naszdziennik.pl/gfx/txt_middle.pngbh2 DdHMDD# n<2 DdHMPNG  IHDR~httEXtSoftwareAdobe ImageReadyqe<IDATxر P? % (]ChonɩpG NgxS9(0l=~F"rSTq@lj6666666666666666666666666666666666666666666666666hH6666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666662 0@P`p2( 0@P`p 0@P`p 0@P`p 0@P`p 0@P`p 0@P`p8XV~ OJPJQJ_HmHnHsHtHN`N D:Normalny dCJ_HaJmHsHtH j`2j 'Z NagBwek 3ddd@&[$\$"5CJOJPJQJ\^JaJtHj`Bj 'Z NagBwek 4ddd@&[$\$"5CJOJPJQJ\^JaJtHJA`J Domy[lna czcionka akapituPiP 0 Standardowy4 l4a ,k , 0 Bez listy XoX 'ZNagBwek 3 Znak"5CJOJPJQJ\^JaJtHX/X 'ZNagBwek 4 Znak"5CJOJPJQJ\^JaJtH6U 6 'Z0 HiperBcze >*phh^ "h 'Z0Normalny (Web)ddd[$\$CJOJPJQJ^JaJtHP2P 'Z0 Tekst dymka dCJOJQJ^JaJL/AL 'Z0Tekst dymka ZnakCJOJQJ^JaJPK![Content_Types].xmlj0Eжr(΢Iw},-j4 wP-t#bΙ{UTU^hd}㨫)*1P' ^W0)T9<l#$yi};~@(Hu* Dנz/0ǰ $ X3aZ,D0j~3߶b~i>3\`?/[G\!-Rk.sԻ..a濭?PK!֧6 _rels/.relsj0 }Q%v/C/}(h"O = C?hv=Ʌ%[xp{۵_Pѣ<1H0ORBdJE4b$q_6LR7`0̞O,En7Lib/SeеPK!kytheme/theme/themeManager.xml M @}w7c(EbˮCAǠҟ7՛K Y, e.|,H,lxɴIsQ}#Ր ֵ+!,^$j=GW)E+& 8PK!RY7mtheme/theme/theme1.xmlYMoE#F{oc'vGuرHF[x=ޝzvg53NjHH8PTj%.H 3kT\}yg CDHfP\ IC>i n$N4)߻UL>JeKK2e,/nEހbFZ͹ #ζKk_9 adZĈꔔK=.xMfdC6Nb-켱K\X" T30P's~Stу>G%M.O"Mry8E?ԥL#SCߜbGӣE|Eʀ'<{(Z"y'N<.Ev,I A6Nv&t"-=1c8U8")QHcBJK] .H0-uIlm2-fjqVf9P('suXmd)̪eY(G]Y䀰zoP nI xy "=kk|l1Q~6M%7_ǬZQ yٿ jmZx^(Q\gQ>BANT~jCoEA3d]dm2iVֵ褽Vl<s,>gÙ/ΫŋtvavDWCd(, ~{-0%M2&a: _PK! ѐ'theme/theme/_rels/themeManager.xml.relsM 0wooӺ&݈Э5 6?$Q ,.aic21h:qm@RN;d`o7gK(M&$R(.1r'JЊT8V"AȻHu}|$b{P8g/]QAsم(#L[PK-![Content_Types].xmlPK-!֧6 +_rels/.relsPK-!kytheme/theme/themeManager.xmlPK-!RY7mtheme/theme/theme1.xmlPK-! ѐ' theme/theme/_rels/themeManager.xml.relsPK] (`\\/\S'''(XX8@0(  B S  ?NOs}:A%%(((+NO'((KJ' 74HKJ' cbPKJ' ;gcbPqp;g'ZD:((@TT`TT(6UnknownG*Ax Times New Roman5Symbol3. *Cx Arial7.@ Calibri5. .[`)TahomaA BCambria Math"1j&l&\"I\"I#0((2QHX $P'Z2!xxMonikaMonikaOh+'0 px  MonikaNormalMonika1Microsoft Office Word@G@@2@/a@2\"՜.+,D՜.+,, hp|  I(  Tytu| 8@ _PID_HLINKSA4  http://www.filmopengroup.pl/# Ehttp://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100731&typ=my&id=my51.txt#   !"#$%&'()*+,-./02345678:;<=>?@ABCDEFGIJKLMNOQRSTUVWZRoot Entry Fց@2\Data 11Table9WordDocument4`SummaryInformation(HDocumentSummaryInformation8PCompObj  F0Dokument programu Microsoft Office Word 972003 MSWordDocWord.Document.89q